Das Interview wurde im Mai 2015 im Vorfeld der „Lead Your Life“-Konferenz geführt. Das Interview führte Cristina Ivan; es wurde auf der Veranstaltungswebsite veröffentlicht.

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Bruno Medicina spricht darüber, was jenseits von Leistung und unmittelbaren Ergebnissen liegt, was echte Kompetenz bedeutet, wie man Erfolg nach eigenen Maßstäben definiert und warum Einzigartigkeit, Freiheit und Vision wichtiger sind als Konformität.

Bruno Medicina ist Coach, Trainer, Autor und Redner mit mehr als 30 Jahren Erfahrung in der Persönlichkeitsentwicklung und einem Hintergrund, der Psychologie, Musik und Sport umfasst.

Mit einem unkonventionellen Ansatz teilt er sowohl persönliche als auch berufliche Erfahrungen und nutzt Vorträge und Trainings, um Menschen dabei zu helfen, ihr Potenzial zu entdecken und ihre Leistung in verschiedenen Lebensbereichen zu verbessern.

Über das übliche Trainingsrepertoire hinaus entwickelte er eine Reihe origineller Seminare, die einschneidende Erlebnisse wie Feuerlaufen („Fire Up Your Power“-Seminar) und Brettbrechen („FLY – Find the Leader in You“) umfassten, sowie Programme, die sich mit Evolutionspsychologie, Spieltheorie, Neuromarketing und Memetik befassten.

Zum Zeitpunkt dieses Interviews war sein neuestes Programm „Flowing to Success: The F.L.O.W. System“, das auf Forschungen zum Flow-Zustand und dessen Anwendungen in Wirtschaft, Sport und Alltag basiert.

Das „Predator’s Way“-Modell vereinte viele der Themen, mit denen er sich seit Jahren beschäftigt hatte: Identität, Potenzial, Leistung, Freiheit und die Möglichkeit, wieder eine Verbindung zu dem herzustellen, was jeden Menschen einzigartig macht.

Theorie, Praxis und echte Kompetenz

Cristina Ivan: Du kennst und machst so viele Dinge: Du bist Leistungscoach, Trainer, Berater, Autor und Redner; du betreibst Kampfsport und hast das Konservatorium absolviert. Wie hast du diese Reise der Selbstfindung begonnen? Was hat dich motiviert, dich selbst kennenzulernen? Was hat dich inspiriert?

Bruno Medicina: Vieles ergab sich ganz von selbst. Nichts Bestimmtes hat mich inspiriert. Ich habe seit meiner Kindheit viel gelesen, war aber in der Schule eine Niete. Ich habe das Konservatorium abgeschlossen, aber das Diplom selbst nützte mir nichts. Das Gleiche galt für das Studium der Philosophie. Ich war schon immer jemand, der sehr intensiv über Dinge nachdenkt und versucht, über das Offensichtliche hinauszuschauen. Auf meiner Suche nach Leistungssteigerung habe ich mir daher ständig zwei Fragen gestellt: „Was ist Leistung, jenseits bloßer Ergebnisse?“ und „Was lässt sich verbessern?“ Infolgedessen habe ich immer versucht, von den Besten zu lernen.

Das hat eine Denkweise geprägt, die vielen Menschen ein Dorn im Auge ist. Zum Beispiel bin ich grundsätzlich misstrauisch gegenüber Menschen, die mit einem Stapel Diplome aufwarten. Natürlich ist eine ernsthafte Vorbereitung in jedem Bereich äußerst wichtig, aber manchmal verstecken sich Menschen hinter ihren Qualifikationen, damit ihr Wissen nicht in Frage gestellt werden kann. Das ist so, als würde man einen schwarzen Gürtel anlegen, in der Hoffnung, den Gegner einzuschüchtern, damit man gar nicht erst kämpfen muss.

Cristina Ivan: Es geht um den Konflikt zwischen Theorie und Praxis. Was hat die Oberhand: Theorie oder Praxis?

Bruno Medicina: Das ist die uralte Frage, aber ich halte sie für falsch gestellt. Für jede Entscheidung und jede Handlung brauchen wir eine Art Theorie – ein Modell von Ursache und Wirkung. Wenn die Theorie nicht mit der Praxis übereinstimmt, bedeutet das einfach, dass die Theorie falsch ist. Das Problem ist nicht die Theorie an sich, sondern die Tatsache, dass manche Menschen – insbesondere im Bildungssystem, wenn auch nicht nur dort – immer wieder Theorien wiederholen, die sie gelesen haben, ohne sie jemals in der Praxis zu überprüfen.

Gustave Le Bon hat einen Punkt angesprochen, den ich so zusammenfassen würde: Bücher sind äußerst nützlich, bergen aber auch eine Gefahr – sie können ein falsches Gefühl der Kompetenz vermitteln. Der Konflikt zwischen Theorie und Praxis wird destruktiv, wenn man nach dem Erwerb eines Abschlusses anfängt zu glauben, dass das eigene Wissen nicht mehr in Frage gestellt werden kann. Wenn man in einem Bereich Leistung anstrebt, in dem die Realität ständig Feedback liefert – wie im Vertrieb, in der Wirtschaft oder im Sport –, verliert ein Abschluss weitgehend an Bedeutung. Und in Bereichen, die sich schnell verändern, funktioniert das, was gestern noch funktioniert hat, heute vielleicht nicht mehr.

Viele Menschen, vor allem in Rumänien, sind von Diplomen besessen. Sie haben so wenig Selbstvertrauen, dass sie sich ohne diese Zettel wertlos fühlen. Sie präsentieren ihre Diplome mit derselben Begeisterung, mit der sie Goldketten oder teure Autos zur Schau stellen. Ich glaube hingegen, dass jeder von uns seinen Wert jeden Tag durch die Ergebnisse beweist, die er erzielt. Wenn man viele Bücher gelesen hat, gut – aber wenn man das Gelernte noch nie in der Praxis erprobt hat, nützt es wenig. Das gilt unabhängig davon, ob es um Yoga, Philosophie, Literatur oder eine technische Fertigkeit geht.

Kurz gesagt: Etwas zu lernen bedeutet, sein Verhalten zu ändern. Wenn man eine Million Dinge gelesen hat oder weiß, aber nichts davon ändert, was man tatsächlich tut, ist das Wissen nutzlos. Wenn ich mich intensiv mit Ernährung beschäftige und weiterhin Junkfood esse, macht mich all das Lesen nicht gesünder.

Erfolg, Führung und Einzigartigkeit

Cristina Ivan: Inwiefern hängen Leistung und Fähigkeiten mit dem Begriff „Erfolg“ zusammen? Sind sie Teil des Erfolgs? Wie würdest du Erfolg definieren?

Bruno Medicina: Im Italienischen ist das Wort „successo“ auch das Partizip Perfekt von „succedere“, „geschehen“. Im wörtlichen Sinne ist also alles, was geschehen ist, bereits ein „Erfolg“. Die eigentliche Frage ist, ob das, was passiert ist, auch das ist, was man sich gewünscht hat. Wenn nicht, erlebt man es als Misserfolg.

Die Gesellschaft zwingt uns ein Erfolgsmodell auf, das ihren eigenen Interessen dient. Die Gesellschaft braucht Menschen, die ständig in Bewegung sind, so viel wie möglich produzieren und so viele Aufgaben wie möglich abhaken. Ich habe mich für einen qualitativen statt für einen quantitativen Ansatz entschieden. Erfolg bedeutet einfach, so zu leben, wie man leben möchte. Wie Nietzsche argumentierte: Wenn man acht Stunden am Tag mit einer Arbeit verbringt, die man hasst, ist man ein Sklave – ganz gleich, wie viel Geld man verdient. Wenn meine Vorstellung von Erfolg darin besteht, mit einem Buch in der Sonne zu sitzen, und ich es schaffe, das zu tun, dann ist das Erfolg. Ich habe mir einen Lebensstil aufgebaut, der zu mir passt.

Cristina Ivan: Nachdem wir nun Erfolg definiert haben, würde ich mich freuen, wenn Sie mir helfen könnten, auch den Begriff „Führung“ zu definieren. Wie schwierig ist es, in einer konformistischen Gesellschaft eine Führungskraft zu sein?

Bruno Medicina: Wir sprechen hier über etwas Ernstes. Eine Führungskraft zu sein bedeutet nicht einfach, im Büro Gehorsam zu erlangen; das ist Management. Führung bedeutet, eine Zukunftsvision zu haben, die andere Menschen überzeugend finden und für die es sich lohnt, darauf hinzuarbeiten. In einer Welt, die oft keine Ahnung hat, wohin sie sich bewegt, bietet eine Führungskraft eine Vision, die für andere Bedeutung hat.

Die zentrale Eigenschaft einer Führungspersönlichkeit ist Charisma, im ursprünglichen Sinne der Entfaltung der Gaben, die einem gegeben wurden. Die Grundlage von Autorität ist die Erkenntnis, dass es etwas Größeres gibt als das eigene Ego. Wenn man dieses höhere Prinzip entdeckt und sich danach ausrichtet, kann man führen. Kein bedeutender Führer der Geschichte hat rein in seinem eigenen Namen geführt; Führer behaupten, im Namen der Religion, eines Volkes, der Geschichte, der Demokratie oder einer anderen übergeordneten Sache zu handeln.

Ein Führer kann ein System allein dadurch stören, dass er es verändert. Je besser man wird, desto mehr Widerstand kann man auslösen. Eine Vision braucht Zeit, um Wirklichkeit zu werden, und Hindernisse sind unvermeidlich: Zeit, Geld, Bürokratie, Mangel an Ressourcen und so weiter.

Cristina Ivan: Was bedeutet es, in einer Welt, die sich auf Fähigkeiten und Wettbewerb konzentriert, außergewöhnlich und originell zu sein?

Bruno Medicina: Das Wort „Wettbewerb“ stammt aus dem Lateinischen und steht im Zusammenhang mit dem gemeinsamen Streben nach demselben Ziel. In der Praxis wird Wettbewerb oft zu einem Nullsummenspiel: Wenn ich etwas erhalte, bekommst du es nicht. Manchmal ist das tatsächlich der Fall. Wir leben in einer Gesellschaft, die im Prinzip egalitär und in der Praxis wettbewerbsorientiert ist.

Der einzige Wettbewerb, der wirklich zählt, ist der mit sich selbst. Jeder von uns hat seine eigenen Fähigkeiten, sein eigenes Potenzial und eine einzigartige Kombination von Talenten. Leider neigt die Gesellschaft dazu, ein einziges Erfolgsmodell zu propagieren: Arbeite acht Stunden am Tag, damit die Organisation, der du angehörst, florieren kann, und wenn du dieses Spiel nicht mitspielst, riskierst du, als Versager abgestempelt zu werden.

Wir leben in einer standardisierten, bürokratischen Welt. Das bestimmende Merkmal der Bürokratie – sei es in einem Unternehmen, einer Familie, einem Land oder einer anderen Struktur – ist, dass von Menschen und Funktionen erwartet wird, dass sie austauschbar sind. Auch die herkömmliche Vorstellung von Leistung kann bürokratisch werden: Sie misst dich an vordefinierten Standards und schränkt dich auf festgelegte Strukturen ein. Der Wert, den du einbringen kannst und den niemand sonst nachahmen kann, ist deine Einzigartigkeit. Deine ganz eigene Mischung aus Talenten, Fähigkeiten, Erfahrungen, Fertigkeiten und sogar Einschränkungen macht dich einzigartig. In einer Welt, die versucht, dich in Schablonen zu pressen, ist deine Einzigartigkeit dein Wert. Wir sind alle einzigartig und originell, aber oft verbergen wir das. Natürlich spielt der Kontext eine Rolle: Innerhalb einer Struktur kannst du nicht jede Regel ignorieren, aber du kannst deine Kreativität dennoch auf eine Weise zum Ausdruck bringen, die der Struktur zugutekommt.

Freiheit, Wahlmöglichkeiten und die Grenzen, die wir selbst setzen

Cristina Ivan: Wie findet man heraus, was das eigene persönliche Ziel ist, wenn immer jemand oder etwas anderes die Ziele für einen festlegt – der Job, die Familie oder eine andere Struktur?

Bruno Medicina: Es liegt an dir, ob du diese auferlegten Ziele verfolgen möchtest. Eine der größten Erkenntnisse ist die Einsicht, dass man keine absoluten Verpflichtungen hat. In meinen Kursen wende ich eine Übung an: Ich bitte die Teilnehmer, eine Liste mit allem zu erstellen, was sie in den nächsten zwei Monaten tun müssen. Viele kommen mit sehr langen Listen zurück. Dann sage ich ihnen, dass mich die Liste nicht interessiert, denn streng genommen müssen sie nichts davon tun: Niemand kann dich zwingen, zu arbeiten, zur Schule zu gehen oder zu heiraten.

Freiheit ist absolut, aber es gibt Konsequenzen. Und wovor die Menschen oft fliehen wollen, ist nicht die Entscheidung selbst, sondern die Konsequenzen. Wenn einem die Konsequenzen nicht gefallen, muss man vielleicht die Entscheidung überdenken, die sie hervorgebracht hat. Niemand kann die grundlegende Entscheidung für einen treffen. Das Ausmaß an Freiheit, das wir tatsächlich haben, ist außergewöhnlich.

Cristina Ivan: Wie findet man heraus, was man will?

Bruno Medicina: Wir kommen auf eine alte philosophische Maxime zurück: Erkenne dich selbst. Oft wissen Menschen nicht, was sie wollen, weil sie sich selbst nicht kennen. In einer Gesellschaft, in der man mit Wünschen, Angeboten, Erwartungen und Verpflichtungen bombardiert wird, hält man selten lange genug inne, um zu sagen: „Das ist es, was ich will.“

Die einzige Lösung besteht darin, innezuhalten und nachzudenken. Was ist dein Ziel? Was ist der einzigartige Beitrag, den du der Welt leisten kannst? Um das zu entdecken, musst du tief in dich hineinblicken, aber die Oberfläche muss wie ein ruhiger See sein. Wenn das Wasser ständig aufgewühlt wird, kannst du nicht sehen, was darunter liegt. Der Sinn des Lebens besteht darin, den Sinn des Lebens zu finden. Du musst diesen Sinn für dich selbst finden. Alles im Universum mag eine Funktion oder einen Platz haben, aber der Sinn deines Lebens ist letztendlich der Sinn, den du ihm gibst.

Cristina Ivan: Inwiefern hängt die Idee der Freiheit mit der Überwindung von Grenzen zusammen?

Bruno Medicina: Eine Grenze zu überwinden ist per Definition unmöglich: Wenn man sie überwindet, war sie von vornherein keine echte Grenze. Und genau das ist der Punkt – wir schaffen uns selbst eine enorme Anzahl falscher Grenzen. Wir legen uns Verpflichtungen und Grenzen auf, die hauptsächlich in unseren Köpfen existieren.

Wenn wir davon sprechen, Potenziale zu erkunden, ist eine Klarstellung wichtig: Die Tatsache, dass ein Potenzial existiert, bedeutet nicht, dass es zum Ausdruck gebracht werden muss. Wir alle haben das Potenzial für destruktives Verhalten, Korruption, Gewalt und viele andere Dinge; das bedeutet nicht, dass wir diese Möglichkeiten verwirklichen sollten. Aus der enormen Bandbreite der uns zur Verfügung stehenden Möglichkeiten wählen wir diejenigen aus, die mit dem übereinstimmen, wer wir sein wollen.

Du fragst dich also: Wer sagt, dass das wahr ist? Woher kommt diese Überzeugung? Wie kann ich prüfen, ob diese Grenze real ist? Und denk daran, dass der Prozess in beide Richtungen funktioniert: Manchmal bist du davon überzeugt, dass etwas unmöglich ist, und stellst dann fest, dass es doch machbar ist; ein anderes Mal bist du davon überzeugt, dass etwas möglich ist, und die Realität erteilt dir eine harte Lektion. Du musst dich auf das konzentrieren, was du tun kannst, und dein mentales Modell muss der Realität gerecht bleiben.